La taverne

Ben moi, je n'en suis nulle part avec les productions de Beth !

Comme je le disais je ne sais plus où, je suis reparti vers les "vrais" RPG pour le moment, franchement écoeuré par Skyrim, ses bugs incessants, ses quêtes bidons et ses scénarii de classe de CP ...

Quelques génies ont créé un super mod qui unifie BG I et II et je guette avec impatience une évolution du monde de Baldur annoncée pour cet été.

Arriver à modder un jeu de façon profonde est un gros effort... passer à une autre version et arriver à transposer son savoir faire dans un autre moteur n'est pas toujours simple.
Les Morrowindeurs sont très attachés à Morrowind et ont difficilement fait leur mutation vers Oblivion. De même maintenant pour passer d'Oblivion vers Skyrim.
De plus, si l'on prend l'exemple d'Oblivion, on a eu une version assez stable uniquement après SI... et encore, avec un patch suite à un gros bug.

Pour ma part, je continue pour l'instant avec Oblivion. On sait contourner les limitations du TESCS2. Ce n'est pas le cas avec le CK. On en est encore aux bugs, pas aux extensions de fonctionnalités et contournements..

Donc Oblivion : il y a encore du boulot à faire sur Angamandon. De plus je n'aime pas beaucoup l'atmosphère de Skyrim.

Avis aux modeurs Angamandon : Prévenez-moi si vous voulez modder à nouveau. Je suis toujours sur le master en travail exclusif pour les quêtes. Avant de faire un nouveau mod dans votre secteur, basé sur Angamandon, il faudra que je vous le livre, et que j’arrête l'injection de quêtes.

Oulah ! Entre "Les pluies de Castamère", Macron, les Mixtèques, l'histoire grecque, George R. R. Martin, Michael Moorcook, Gleen Cook, Robin Hobb, Hugo, Shakespeare, Chrétien de Troyes, Homère, et tout le toutim, ça nous donne un joyeux bazar de culture très générale !

Dans l'ensemble, je te suis avec plaisir en remplaçant toutefois Chrétien de Troyes par Thucydide car je m'arrête à l'antiquité européenne pour ce qui est de l'histoire. L'antiquité européenne comprenant la mésopotamie et l'Egypte évidemment.
Question fantasy, je rajoute à tes excellentes références le grand David Gemell pour l'ensemble de son oeuvre et James Barclay pour "Les Chroniques des Ravens"

Sur le « En clair » :
- Hello à tous, j'avais dit que s'il n'en restait qu'un je serais celui-là... et bien, me revoilà...
Mouais, nous, nous sommes passés presque tous les ans, il n'y a que cette année ou nous avions lâché et hop ! C'est là que tu reviens   ...
- Oups, il était temps, presque tout est encore là, comme je l'avais laissé en plan.
Il manque beaucoup d'images, hélas, mais il reste beaucoup de choses
- Merci à Forum-actif de ne pas tout bazarder par manque d'activité.
C'est vrai que c'est cool, on n'y pense pas assez
- Merci à Baronf d'avoir tenu la maison en tant qu'administrateur en mon absence.
Et lui a continué à produire de belles choses comme toujours
- Merci à Veldrin et SCG ne ne pas avoir tout abandonné, et être passé avec ferveur (?), attendant une reprise.
Je t'en prie, je ne sais pas trop ce que j'attendais mais nous nous souhaitions au moins la bonne année !
- Merci aux gens de passage d'être passé et d'avoir lu nos forums, plein de petits trésors sur les techniques de mods, et surtout les tutos sur la 3D le skinning et les textures de Mohawk, Baronf, SCG... et quelques miens aussi, peu nombreux.

- Mes excuses, mais j'ai eu un coup de barre, quelques problèmes de santé, et le temps a passé... et me voilà bientôt à la retraite dans un mois, le 1er avril.
Ayant également cumulé les ennuis de santé, c'est comme si j'étais à la retraite puisqu'en invalidité

Plein de réalisations puis de projets dans la tête :

• pour commencer, je me suis rasé ma longue barbe blanche ;
  J'ai toujours mon bouc mais j'ai désormais les cheveux courts et le tout grisonne ...
  
• me suis teint les cheveux en roux, pour explorer les pays nordiques et celtiques incognito ; il parait qu'on y rencontre encore des elfes et des gobelins ;
  Pas bête le camouflage
  
• ai perdu 30 kilos (sans compter la barbe), et compte bien en perdre encore 20 pour retrouver mes 70 kilos d'antant quand je faisais des semi-marathons à l'aise !
  Il se trouve que j'en ai trouvé une bonne dizaine, j'imagine que tu ne veux pas que je te les rende ?
  
• ai repris le sport : musculation des bras (les jambes cela va), et endurance : projet de courses en montagne et escalade, comme autrefois ;
  Bon, ça c'est mort pour moi, je te laisse ma part
  
• ai repris le chant, la musique, le théâtre...
  Tu es sur qu'il va te rester du temps ??
  
• comme la tête va bien, j'ai repris mes anciens projets de programmation : moteur de jeu hyper versatile [adaptable, sorry] : nom de code « Ereksen »...
  Là, ça mérite explication, du moins pour moi
  
• je compte bien terminer Angamandon dans l'univers des CES, puis l'adapter dans « Ereksen »...
  Là, ça mérite explication, du moins pour moi (Bis)
  
• et puis Blender... Blender... Blender... si j'ai le temps
  Désolé, mais toujours pas ! Je suis définitivement réfractaire à Blender et je n'ai pas eu beaucoup plus de succès pour ce qui est de modder avec le CK. J'avoue qu'en voyant la pagaille s'afficher sur la "Render Window", j'ai fait preuve de lâcheté  
  

Encore désolé !. En fait je suis passé, mais n'ai pas laissé de message en général. J'en avais tellement mis sur ce forum... Je suis encore le plus gros posteur dans les stats.
Et puis le TESC a certainement été mis à jour dans sa dernière version pour que certaines fonctions ne fonctionnent plus, comme mes scripts de bateaux mobiles qui fonctionnaient bien, avec des pnj et le joueur qui se déplaçaient avec le bateau, sur le pont. Et d'un coup, ils se sont mis à passer a travers le plancher... j'étais dégoûté. Des problèmes de mesh de collision qui bougeaient autrefois avec le bateau et qui ensuite ne suivaient plus le mouvement... Etrange !
Et puis aussi plein d'idées qui d'un seul coup se retrouvent ailleurs. Y compris dans Skyrim...

Pour les images, je vais pouvoir en remettre beaucoup, et aussi poster mes dernières avancées du mod. Je pense faire un petit installeur pour faciliter l'installation du mod sur Oblivion.

Pour le moteur de jeu :
En gros, c'est la partie centrale d'un jeu, par rapport au moteur graphique.

Le moteur graphique calcule une image (frame) tous les f fractions de secondes (taux de frame).
Pour cela, il faut envoyer à ce moteur (et donc à la carte graphique) l'ensemble des objets 3d (fichiers de meshes et les ossatures des objets déformables) et des textures qui leur sont liées.

Le moteur de jeu indique donc au moteur graphique tout ce qui change : nouveaux objets, suppression d'objets, nouvelles coordonnées d'objet, nouveaux angles entre les parties d'un squelette, nouvelles textures etc. Et surtout la nouvelle position de la caméra et sa nouvelle orientation (mouvement du joueur = nouvelle position de la mire), et aussi les nouvelles sources de lumières, ou celles qui ont bougé, à une distance donnée du joueur.
Le moteur de jeu est donc un programme qui calcule tout ce qui change entre deux frames. Il doit être très rapide, pour ne pas ralentir le taux de frame.
Le principe : tout repose sur la distance de tous les objets (y compris les pnj) entrant dans le jeu par rapport au joueur PJ. Au delà d'une certaine distance, les objets restent invisibles. Sinon, on calcule leur position nouvelle en fonction des évènements du jeu et des caractéristiques de chaque objet.
* selon les caractéristiques objet : par exemple peut voler ou pas, peut nager ou pas, peut marcher ou pas, s'asseoir ou pas, se battre etc... en ce cas les animations correspondantes sont lancées avec calcul de nouvelle position selon la vitesse et la direction du déplacement (tous deux calculés en fonction  de la destination et des chemins possibles... sympa l'algorithme selon les types de mobiles articulés ou pas...)...
* Si pas d'animation possible selon les événements, application de la gravité : choc, pousse un objet, tombe de la table etc...
* Et aussi savoir si un objet avec collisions rencontre une autre meshe de collision... Cela bloque le mouvement calculé au contact des collisions, avec calcul dynamique pour savoir laquelle va céder : rebond, parade...

Un moteur de jeu utilise essentiellement une base de donnée (celle du TESCS est un exemple, mais c'est incomplet...) car dans la save de jeu, il y a plein de données en plus : dernière position, dernière direction de déplacement, autre objet ou perso détecté ou pas... donc des listes d'évènements en cours connus ou pas de chaque personnage...

Parmi ces données de personnages (joueur ou non joueur), il y a une partie qui est exploitée pour la prise de décision de ce que doit faire un perso d'une frame à l'autre.
* Se déplace vers tel endroit (un autre perso ou un objet, une porte, ou pour le joueur selon le mouvement de la souris...).
* Joue un son
* Affiche un dialogue et joue le texte enregistré dans la langue du jeu...
* Se bat, s'arrête, tourne la tête, etc.
* pour les PNJ, la prise de décision peut être aléatoire, ou au contraire « réfléchie » en fonction du caractère du PNJ : lâche-preux, bien entraîné ou pas... de plus le PNJ peut apprendre ou pas... Et mettre aussi une couche de psychologie du PNJ, ses aspirations.

Un moteur de jeu fait main peut être très inventif...

Mais désolé de quoi mon cher Mike ? Il n'y a aucun reproche dans ma prose, sois en assuré.

C'est très bien ton truc mais ça dépasse de très loin mes compétences et du coup je n'en comprends pas vraiment la nécessité.
Quant au CS, je n'ai plus touché à rien depuis la sortie de Skyrim (mais j'ai conservé la dernière version d'Anga sur un DD), donc je ne sais pas si des fonctions ne fonctionnent plus.

Je suis un peu inquiet du silence de Baronf quand même, il a toujours répondu aux messages jusqu'ici et il postait même ses réalisations de loin en loin ...
J'espère surtout qu'il n'a pas fait pire que nous question santé.

Je suis toujours désolé si je pars dans des choses qui sont simples dans ma tête après y avoir réfléchit 10 ans...  

Sur l'avantage d'avoir un moteur de jeu (c'est pas simple à faire ce genre de moteur, mais...) :

• Maîtrise du degré de complexité du jeu en activant ou pas des « niveaux de couches logicielles » : la granularité de ce que l'on veut obtenir ;
  
• Le moteur de jeu fait le lien avec les moteurs des fabricants de matériel par des interfaces standard : OPenGL (graphisme, son, clavier, souris, manettes etc.), gestion des joueurs connectés, etc. ;
  
• On peut donc faire évoluer le jeu avec l'évolution du matériel, plus puissant, plus rapide, fonctions nouvelles, matériels connectés nouveaux etc.
  
• On n'est plus dépendant des bugs du fabricant du jeu... mais de nos propres bugs, avec une réactivité qui devient imbattable...
  
• On n'est plus dépendant d'interfaces de modding comme le tesc ou autres pour d'autres jeux, eux même des versions buguées des vrais outils de développement [parfois aussi bugués, mais moins...]
  
• Outils de modding non bridés [si je le veux bien... me demander gentiment]...
  
• Pas de fichiers de meshes, animations ou textures propriétaires (nif, dds, etc...), obscurs pour ce qui est dedans, et parfois bien buggués aussi... mais des standards de fichiers 3D solides comme ceux de Blender, avec des possibilités d'amélioration au fil de l'eau (fork si nécessaire)...
  
• Une version publique et open source et libre, à utilisation commerciale INTERDITE (par moi... ah mais !)... et politiquement correcte !
  
• Autres versions aussi, puisque Open source, et licence libre si fork libre également, fork donc possibles, mais là je décline toute responsabilité... le politiquement incorrect ce ne sera pas moi ! Après tout un couteau peut servir à éplucher une pomme. On n'envoie pas en prison l'inventeur du couteau si un psychopathe ou un militaire s'en sert à autre chose.
  

Autour du moteur de jeu (pour créer un jeu, pas le moteur, le moteur c'est moi) :

• Faire des meshes et des textures et des animations et des terrains (comme pour tout mod)... y compris en récupérant NOS ressources ou des ressources libres d'autres modeleurs... des musiques (libres ou domaine public), des textes de dialogues, des traductions/enregistrements des textes par chaque équipe linguistique qui s'y intéresse... le monde est assez vaste pour cela !
  
• Paramétrer ces ressources dans la base de données du moteur, définir les propriétés, les relations, régler les paramètres de vitesse, distance etc... comme dans le TESCS et ses fichiers maîtres/esclaves... mais sans lui. Donc on aurait un EreksenMotor et un EreksenConstructor, et un EreksenDesigner for Blender...
  
• En standard avec le moteur on pourrait fournir des meshes genre boites de collisions/squelettes, de couleur unie (parfaitement jouables) pour servir de gabarit aux mods d'objets-personnages-créatures-mobiles-statiques-éclairages... Et un outil de remplacement de la skin par un mesh personnel, avec mise à l'échelle des ossatures et collisions dans les trois dimensions...
  

Mais j'ai encore pour un an de boulot, sans me tuer à la tâche.

Sinon, oui, cela serait bien de voir Baronf et aussi SCG. On pourrait se faire une petite fête chez moi à l'occasion, un peu au sud de Paris... Parce quand même, 10 ans de contact sans se voir, cela commence à bien faire. +1 acceptés si cela les intéresse.

A+ Veldrin, si tu passes par chez moi, du coté de Sens... et les autres aussi.

PS : je m’intéresse aussi beaucoup à ce qui se passe autour de l’œuvre De George R. R. Martin : la saga ASOIAF, pas la série inspirée de la saga... et à d'autres œuvres de fantasy, comme la Compagnie Noire... Et aussi à l'Histoire romaine de Tite Live : que de scénarios à tirer de là-dedans...

Je comprends mieux mais cela n'est vraiment pas pour moi, je te laisse donc libre de créer ce que tu veux ... tout seul  
Blender n'a accepté aucune de mes tentatives de faire copain/copain, donc pas pour moi non plus re

Sympa ton invitation mais je pars en Egypte normalement début juin, on verra pour Sens en temps voulu mais pas de promesse à l'heure actuelle.

Ah, la Compagnie Noire et miam Tite Live !!
Je t'engage vraiment à faire connaissance avec les Chroniques des Ravens de James Barclay, question scénarii à en tirer c'est une véritable mine d'or et je pèse mes mots !!!

Merci Veldrin... Je t'envie pour l'Egypte... Mais après tout, je serai à la retraite, j'oubliais que je serai à la retraite !!! Ouah !
Je suivrai ton conseil pour les Chroniques de Raven. Merci bien !

Je t'en prie, régale toi et donne moi ton avis surtout.
A très bientôt, heureux futur retraité

Bonne année à tous !
J'avance doucement sur le moteur de jeu...

Bonne et heureuse année Mike, que la santé t'accompagne ainsi que tous ceux qui liront ces lignes.

Veldrin a écrit:

Bonne et heureuse année Mike, que la santé t'accompagne ainsi que tous ceux qui liront ces lignes.

Tous mes vœux de santé à toi aussi.
Je suis actuellement en Grèce et fait le plein de textures de vieilles murailles avec mon appareil photo. cela va servir.

Sinon j'ai réinstallé tout l'attirail pour moder il y a 6 mois, et je doit dire que j'avais oublié pas mal d'astuces pour debugger les mods que ne n'avais pas notées. Je suppose qu'il y a cinq ans, cela allait de soi.

J'ai avancé certains scénarios de quêtes, mais n'ai rien mis sur le forum à ce sujet. C'est que cela prends du temps d'expliquer, et parfois plus que de le programmer dans le TESCS2 et dans les scripts. Je compte fournir une première version légère de début de quête principale pour tests beta, vers début avril.

J'ai un problème technique pour mes bateaux fixes. Parfois ils sombrent tout seul au démarrage du jeu, parfois pas... cela m'énerve !
Par compte pour mes bateaux mobiles cela marche, on navigue bien. Car je les maintiens constamment à flot en ajustant leur altitude. J'avais juste eu un problème de NIF, avec la collision qui ne suivait pas et prenait du retard sur le bateau, ce qui fait que les passagers qui suivent le bateau sur le pont passaient à travers. Mais cela semble résolu et fiable... espérons !

Salut Mike,

Ca fait plaisir de de te lire !

Je vois que tu n'as rien abandonné au contraire de nous tous, comme tu le dis, certaines choses "allaient de soi"" il y a 5 ans mais voilà, 5 ans c'est long ...

Je pense avoir tout conservé de l'époque, il faudrait que je recherche, mais bon, tu te rappelles que j'avais bien besoin de la béquille que constituait ce cher Baronf, aujourd'hui disparu, bien qu'il ait suivi le forum un certain temps avec ses productions toujours magiques que je contemplais toujours avec grand plaisir.

J'ai bien moddé (un tout petit peu, et uniquement des choses simples) sur Skyrim mais la complexité des nouveautés (en tout cas pour moi) m'a totalement rebuté et j'ai complètement lâché l'affaire et tout désinstallé.

En toute logique, ton problème de sous-marins aurait du être le mien et toi, Baronf ou SCG l'auraient résolu, mais voilà le temps est bien passé et je pense avoir oublié le peu de ce que j'avais compris.

Mais dis moi, tu sembles vouloir avancer tout seul ??
Ne voulais tu pas mettre au point un moteur de jeu ?

Parle moi un peu de l'issue de tes réflexions et objectifs stp ...

Coucou Veldrin,
Au sujet d'Angamandon :
Pour l'instant j'avance tout seul sur Angamandon. Si quelqu'un veux reprendre du service, il n'y a pas de problème. Mais je n'ai pas envie de recruter de nouveaux moddeurs, sauf pour des nouveaux meshes ou des retexturations, car c'est du boulot qui peut se faire de façon indépendante.
Tout ce qui est intégration des esp dans le master est vraiment complexe. Cela m'a toujours assez cassé la tête, pas de la faute des moddeurs, mais de la complexité de la structure des fichiers esm et esp, et aussi des sauvegardes.

Par ailleurs, il a manqué beaucoup d'idées pour les scénarios, et j'ai pratiquement été seul a proposer des choses après le départ de Mohawk puis de Walzou... Sauf toi Veldrin qui a proposé des modifications à la quête principale telle qu'elle avait été proposée par Mohawk, puis légèrement aménagée par moi même.
J'ai relu ces jours-ci tes propositions de modifications, et je les trouve très intéressantes : guide des druides plutôt que des Nécromanciens.

Si tu ne veux pas te remettre à la modélisation, ce n'est pas grave. Je suis moi-même plus scénariste et intégrateur-scripteur que modeleur... je dois avouer que Blender me crispe, et la texturation est pour moi problématique, car je veux brûler les étapes et maîtrise mal l'opération d' « emballage ». J'ai tout de même réussi à me fabriquer des escaliers corrects pour monter dans les tours des murailles des villes. Et aussi à changer les couleurs des toits et des murs de certains meshes d'Oblivion. Cela donne un cachet plus original au mod. Rien de bien spectaculaire, mais je voulais vraiment avoir des tours visitables, sans avoir besoin de se téléporter entre les étages.

Voilà pour l'instant mon ambition pour le mod : finir de bâtir l'histoire dans le détail. Faire avec ce qui a déja été produit par Baronf et SCG en matière de modèles. Et utiliser ce qui existe dans la Vanilla et éventuellement des packs de ressources tiers avec leur autorisation.
De toute façon, une fois Angamandon sorti, tout-un-chacun pourra faire ce qu'il voudra avec des esp sur Angamandon.esm et faire un « better Angamandon ».

J'ai donc avancé sur la quête de démarrage depuis Anvil. Le passage de Anvil à Angamandon se fait bien. Je dois dire aussi que en me promenant à travers le monde d'Angamandon, je suis vraiment émerveillé de tout ce qui a été fait, avec une simple promenade. Les cités de Baronf sont géniales, Le Sterrballd de SCG est d'un tout autre genre. Je crois que maintenant avec les cartes video actuelles, il pourrait rajouter des facettes, pour faire moins géométrique. Un beau monde des sables que celui des Rougegardes.

Si tu veux participer aux scénarios et aux dialogues, tu es le bienvenu. De toute façon bientôt je pourrai te passer un package stable pour que tu te rendes compte de l'avancement et que tu puisses y  mettre ta patte... non, plutôt tes dialogues, et donner ton avis sur les évènements et leurs enchaînements. Il me suffit d'avoir des idées d'enchaînements d'évènements et de dialogues. Je te dirai si je sais faire, si c'est faisable avec les outils standards de quêtes et les scripts.

Au fait j'utilise OBSE, et ce sera obligatoire pour le mod Angamandon, car cela résout beaucoup de bugs par rapport aux scripts standards du jeu.

Pour mon moteur de jeu perso, il est en stand-by actuellement, parce que je manque de temps, et que no-live, c'est pas bien.

Donne de tes nouvelles. Je passe souvent en ce moment.

J'aimerais bien avoir aussi des nouvelles de Baronf et SCG... Cela ne fait qu'un an que Baronf n'est pas venu. Qui sait...

EDIT : je viens de recevoir des « Chroniques de Raven » d'occasion trouvées chez Momox...

Salut Mike,
Très tentant ton histoire.
Il va falloir que je trouve ce qui manque à tous ceux qui ne foutent rien, à savoir le temps.
En effet, ayant repris une carte d'étudiant (on ne rigole pas) il va falloir que je jongle entre les cours d'histoire des civilisations, d'archéologie moyen-orientale (période ougaritique) et d'astrophysique (physique des particules et mécanique quantique), ainsi que mes séances d'aquabike et de natation sportive ("Mens Sana in Corpore Sano" oblige ). Tout ça bien évidemment en plus de mes stages hospitaliers et du suivi médical). Ouf ! De l'écrire m'a fatigué (lol) mes journées sont très chargées je trouve ...
Comme toi, je pense qu'il serait bon de retrouver nos deux compères mais SCG a du changer de vie et Baronf a disparu d'un coup alors que nous avions pris l'habitude de communiquer de loin en loin mais avec constance, ses dernières productions étant comme toujours magnifiques.
J'espère juste qu'il ne lui soit rien arrivé.
Régale toi avec les Chroniques des Ravens, il y a, à mon avis, TOUT ce qui fait l'essence, le sel et le piment de l'Heroic Fantasy dans ces bouquins !!

Intéressant ce que tu me dis là... te réinscrire à l'université est une bonne idée je pense. Je me pose la question, mais cela m'obligerai à une assiduité difficile (je suis à 100 km de l'université la plus proche).
Ton programme d'archéologie moyen-orientale (période ougaritique) m’intéresserait au plus haut point, si nous pouvons communiquer à ce sujet.

Jumeler cela avec l'astrophysique veut-il dire que tu as des soupçons d'une origine extra-terrestre de la civilisation ougaritique ? Je suis inquiet...

J'ai aussi mes obligations sportives... j'ai tout de même perdu 25 kg ces dernières années, et il en reste à perdre.

Et pourquoi pas les extra-terrestres d'abord ? Enfin, si un jour je les vois ...

C'est vrai que 100 bornes ça fait un peu loin, même si on y va pas tous les jours.

Quant à mes pôles d'intérêt, disons que ma passion première est portée sur les civilisations du bassin méditerranéen. J'ai eu la chance d'étudier le latin et le grec ancien à l'école puis le moyen-égyptien (hiéroglyphique) grâce à un moine dominicain rencontré à Nice (prof de théologie, philosophie, égyptien hiéroglyphique et connaisseur de diverses langues et écritures, vivantes et mortes dont le cunéiforme.

M'inscrire en astrophysique et mécanique quantique est essentiellement une tentative de saisir l'essence du raisonnement de la mécanique quantique qui me pose beaucoup de problèmes ainsi que tout ce qui touche à la forme et la composition de l'univers. Les diverses équations ne sont pas un gros souci mais la "philosophie" et l'imagination nécessaire si !!

Quant au côté sportif, c'est surtout pour repousser le plus longtemps possible l'arrivée d'un fauteuil roulant qui ne m'attire pas plus que ça.
Ceci dit, si je perdrais une quinzaine de kgs mes toubibs en seraient fort satisfaits !